任志强:坚决应该取消限购 高利率阻碍国人买房
7月以来,多地出台了具体措施,以往严格限制的购房政策,刹时间大面积放开。可这剂强心针并未给持续寒冷的楼市带来兴奋,为此记者独家采访了华远地产董事长任志强,他认为各地差别会很大,有些地区是因为产业转移和人口转移,取消限购仍然没有作用;有些城市是取消限购以后,销售额整个提升,尤其在8月份体现更大,相对体现更充分,但有些城市并没有这样。
同时任志强表示:三中全会明确提出要求市场化,最重要的是真正区别于市场自我约束的条件,在进入城市化的过程中,以户籍名义进行的限购政策,不有利于中国城镇化发展,尤其限制的实际上不是房子问题,而是迁移层的问题,这是最不利于市场化的东西,所以坚决应该取消。
记者:那您觉得银行限贷呢?
任志强:银行不是限贷问题,银行是首先第一个是高利率问题,第二才是限贷问题。高利率影响的幅度很大,如果从0.85的利率计算到1算,大概差了19万块钱。如果有的地区到了1.1、1.2、1.3,可能就成了40万的利息。换句话说,开发商降了10万块钱,你还得多付10万块钱,开发商如果降了20万,你如果是1.2的利率还得多付20万。开发商所有的降价,到目前为止几乎全部被银行吃掉了,现在可以说消费者并没有从开发商降价中得到任何实惠,除非是一次性付款,不用还贷款,否则银行的利率,实际上涨利率这一条是把市场搅乱最重要的原因,2008年的时候是因为利率调整,2012年的时候是因为利率调整,2013年9月份以后还是利率调整,这几次取消优惠利率而造成的损失是巨大的,对市场的影响是巨大的,我觉得这是一个最大的攻击。
比如说我们拆分利率问题,它是写在限购、限贷的同意文件里头的,对于首套房应该优惠的差别利率,对二套房可以加息提高利率没有关系,但是对首套房应该是减息的。举一个最简单的例子,一个人家庭收入五千块钱,他如果交两千块钱的房贷是40%,但是涨了利率以后他要交三千块钱,那就是60%,换句话说超过50%就不应该给你贷款,或者他就没法承受,如果是40%还有三千块钱过日子还能过得了,但是我两千过日子,三千要还房贷,我就过不下去,不能买了。这个差别巨大,这对很多收入的影响,利率差别造成影响,40%和60%的问题,这就承受更大了,所以很多人就没有办法,就不能买了。
记者:如果银行利率维持现在这个状况,作为开发商,对促进销售额提升还有其他的途径或方式吗?
任志强:没有别的方式。我们现在看,有一个小额信贷是把首期付款把它延期了,比如我一下子拿出三十万我拿不出来,可是我能拿出二十万,那么在取得银行信贷或者说取得房子之前,我可以用心额信贷的方式,以更高的利率贷款,把这部分首期款付了,剩下给银行。那么这个解决了首付的问题。其实从国际上来看,你看香港,香港新城首付,美国也会用首付来调节市场,它属于市场化,它和限购不一样,香港已经调到30%,30%已经很高了。美国最低的数是0,0首付,有的是5,香港是10、20、30都有,他是用这个来调节的,有的时候市场不好的时候,香港可能是10的首付,香港好的时候,供不应求的时候可能会提到35%的首付,是个调节作用,我们政府不是,我们政府现在还坚持30%的首付,60%的首付,二套房如果60%到70%的首付,银行的杠杆能力就非常非常低了。如果没有这样一种办法,人们很难实现住房的过程,就不合理了。
有人说银行已经市场化,利率已经自由化了,我个人不这么认为。在中国解决利率自由化的时候,市场化的时候是先放开了贷款利率,我认为错了,应该先放存款利率,存款利率先放开,然后后放贷款利率,这样就让存贷差越来越小,贷款利率是死的,存款利率提高以后,现在差距越来越小,这是银行竞争的过程。先放贷款利率的时候,你把贷款利率讲得很高很高,这个贷差越来越大,你既使是现在放存款,他也会把贷款同时推高。如果贷款成本过高的话,不利于企业的发展,对全国的经济都是这样的,尤其是李总理经常讲到微小企业贷款难的问题,有时候不是贷款难,而是贷款利率太高了,小额信贷贷款利率就很高,到17、18,或者有到24,非常高,所以这两个调节过程中就应该先放存款后放贷款,但我们恰恰相反,是先放的贷款后放存款,银行利差越来越大,因此银行获利越来越高。
那么在住房上我们不能给优惠政策,那你应该像美国一样供两房的办法,用利息债券给老百姓优惠,或者用德国的办法,用住房银行的办法给老百姓优惠,再不行就用中国的开行,用地区贷款给老百姓优惠,反正总得有一个出路,现在不是。我们并没有配套其他的金融措施,比如发债或者说把个人按揭、证券化都没有做,但是这边就放开了银行对个人按揭贷款利率,这对老百姓是不公平的。
按现在的情况来看,今年中央银行是第一次出现了,由刘士余副行长提出约谈几个银行行长,过去没有,那么跟他们提出是什么?就是要他们对首套房贷实现利率优惠,但实际上根本没有做到,大部分银行现在还是超额利率,你说有的降,降到1了,但是大部分优惠利率都没有实现,可是优惠利率和,有的是把1.2降到1.1了,有的把1.1降成1.05了,有的把1.1降成1了,但是优惠利率和这个中间还有差的,0.5到1,100万。中国现在说利率已经成为制约人们改善住房的一个重要条件,比如美国2.5,英国3,新加坡3.5,日本1,中国是7,大概是美国的3倍或者是英国或者其他国家的2倍,日本的7倍,差别这么大,为什么资本主义国家反而对利率可以优惠,我们中国就不行呢?中国现行政策中没有认真解决好这个,如果能解决好这个问题,实际上房地产市场不会这样。
同时任志强表示:三中全会明确提出要求市场化,最重要的是真正区别于市场自我约束的条件,在进入城市化的过程中,以户籍名义进行的限购政策,不有利于中国城镇化发展,尤其限制的实际上不是房子问题,而是迁移层的问题,这是最不利于市场化的东西,所以坚决应该取消。
记者:那您觉得银行限贷呢?
任志强:银行不是限贷问题,银行是首先第一个是高利率问题,第二才是限贷问题。高利率影响的幅度很大,如果从0.85的利率计算到1算,大概差了19万块钱。如果有的地区到了1.1、1.2、1.3,可能就成了40万的利息。换句话说,开发商降了10万块钱,你还得多付10万块钱,开发商如果降了20万,你如果是1.2的利率还得多付20万。开发商所有的降价,到目前为止几乎全部被银行吃掉了,现在可以说消费者并没有从开发商降价中得到任何实惠,除非是一次性付款,不用还贷款,否则银行的利率,实际上涨利率这一条是把市场搅乱最重要的原因,2008年的时候是因为利率调整,2012年的时候是因为利率调整,2013年9月份以后还是利率调整,这几次取消优惠利率而造成的损失是巨大的,对市场的影响是巨大的,我觉得这是一个最大的攻击。
比如说我们拆分利率问题,它是写在限购、限贷的同意文件里头的,对于首套房应该优惠的差别利率,对二套房可以加息提高利率没有关系,但是对首套房应该是减息的。举一个最简单的例子,一个人家庭收入五千块钱,他如果交两千块钱的房贷是40%,但是涨了利率以后他要交三千块钱,那就是60%,换句话说超过50%就不应该给你贷款,或者他就没法承受,如果是40%还有三千块钱过日子还能过得了,但是我两千过日子,三千要还房贷,我就过不下去,不能买了。这个差别巨大,这对很多收入的影响,利率差别造成影响,40%和60%的问题,这就承受更大了,所以很多人就没有办法,就不能买了。
记者:如果银行利率维持现在这个状况,作为开发商,对促进销售额提升还有其他的途径或方式吗?
任志强:没有别的方式。我们现在看,有一个小额信贷是把首期付款把它延期了,比如我一下子拿出三十万我拿不出来,可是我能拿出二十万,那么在取得银行信贷或者说取得房子之前,我可以用心额信贷的方式,以更高的利率贷款,把这部分首期款付了,剩下给银行。那么这个解决了首付的问题。其实从国际上来看,你看香港,香港新城首付,美国也会用首付来调节市场,它属于市场化,它和限购不一样,香港已经调到30%,30%已经很高了。美国最低的数是0,0首付,有的是5,香港是10、20、30都有,他是用这个来调节的,有的时候市场不好的时候,香港可能是10的首付,香港好的时候,供不应求的时候可能会提到35%的首付,是个调节作用,我们政府不是,我们政府现在还坚持30%的首付,60%的首付,二套房如果60%到70%的首付,银行的杠杆能力就非常非常低了。如果没有这样一种办法,人们很难实现住房的过程,就不合理了。
有人说银行已经市场化,利率已经自由化了,我个人不这么认为。在中国解决利率自由化的时候,市场化的时候是先放开了贷款利率,我认为错了,应该先放存款利率,存款利率先放开,然后后放贷款利率,这样就让存贷差越来越小,贷款利率是死的,存款利率提高以后,现在差距越来越小,这是银行竞争的过程。先放贷款利率的时候,你把贷款利率讲得很高很高,这个贷差越来越大,你既使是现在放存款,他也会把贷款同时推高。如果贷款成本过高的话,不利于企业的发展,对全国的经济都是这样的,尤其是李总理经常讲到微小企业贷款难的问题,有时候不是贷款难,而是贷款利率太高了,小额信贷贷款利率就很高,到17、18,或者有到24,非常高,所以这两个调节过程中就应该先放存款后放贷款,但我们恰恰相反,是先放的贷款后放存款,银行利差越来越大,因此银行获利越来越高。
那么在住房上我们不能给优惠政策,那你应该像美国一样供两房的办法,用利息债券给老百姓优惠,或者用德国的办法,用住房银行的办法给老百姓优惠,再不行就用中国的开行,用地区贷款给老百姓优惠,反正总得有一个出路,现在不是。我们并没有配套其他的金融措施,比如发债或者说把个人按揭、证券化都没有做,但是这边就放开了银行对个人按揭贷款利率,这对老百姓是不公平的。
按现在的情况来看,今年中央银行是第一次出现了,由刘士余副行长提出约谈几个银行行长,过去没有,那么跟他们提出是什么?就是要他们对首套房贷实现利率优惠,但实际上根本没有做到,大部分银行现在还是超额利率,你说有的降,降到1了,但是大部分优惠利率都没有实现,可是优惠利率和,有的是把1.2降到1.1了,有的把1.1降成1.05了,有的把1.1降成1了,但是优惠利率和这个中间还有差的,0.5到1,100万。中国现在说利率已经成为制约人们改善住房的一个重要条件,比如美国2.5,英国3,新加坡3.5,日本1,中国是7,大概是美国的3倍或者是英国或者其他国家的2倍,日本的7倍,差别这么大,为什么资本主义国家反而对利率可以优惠,我们中国就不行呢?中国现行政策中没有认真解决好这个,如果能解决好这个问题,实际上房地产市场不会这样。
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